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羽生結弦、“フィギュア界最高の25人”に米選出！ …「日本の奇跡」「世界記録を19度更新」…

羽生結弦、“フィギュア界最高の25人”に米選出！ …「日本の奇跡」「世界記録を19度更新」…
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@figureskatebot： フィギュアスケートbot 2020-10-27 17:32フォロー
【ニュース】羽生結弦、“フィギュア界最高の25人”に米選出「日本の奇跡」「世界記録を19度更新」 #フィギュアスケート #figureskate headlines.yahoo.co.jp/article?a=2020…
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コメント一覧
1 2
  1. 51 名無しの王子 : 2020年10月28日 13:57
    ID：AyODE3MTQ

    ※22
    ネイサンは羽生選手が出ない試合では省エネ4回転構成にしてるから、プログラムへの思い入れを感じない。試合によってコロコロとジャンプの種類の位置を変えて跳びやすいように助走を取るから音楽を表現しているとも言えない。

    返信
  2. 52 名無しの王子 : 2020年10月28日 13:59
    ID：AyODE3MTQ

    ※51続き
    そういうところも好まれない理由だと思う。

    返信
  3. 53 名無しの王子 : 2020年10月28日 14:04
    ID：QyODUyOTU

    貰ってきたやつ、1ヵ所間違ってたから再掲
    コンセプトは五輪メダル全部とワールド金のみでカウント。

    男子シングル　8人
    ・ウルリッヒ・サルコウ（スウェーデン）：五輪金、ワールド金10
    ・ギリス・グラフストローム（スウェーデン）：五輪3連覇・銀、ワールド金3
    ・カール・シェーファー（オーストリア）：五輪2連覇、ワールド金3
    ・ディック・バトン（米国）：五輪2連覇、ワールド金5
    ・スコット・ハミルトン（米国）：五輪金、ワールド金4
    ・アレクセイ・ヤグディン(ロシア) ：五輪金、ワールド金4
    ・エフゲニー・プルシェンコ（ロシア）・五輪金・銀×2、ワールド金3
    ・羽生結弦（日本）：五輪2連覇、ワールド金2　

    女子シングル　7人
    ・ソニア・ヘニー（ノルウェー）：五輪3連覇、ワールド金10
    ・ペギー・フレミング（米国）：五輪金、ワールド金3
    ・キャロル・へイス（米国）：五輪金、ワールド金5
    ・ショーケ・ディクストラ(オランダ) ：五輪金・銀、ワールド金3
    ・カタリナ・ヴィット（東ドイツ）：五輪2連覇、ワールド金4
    ・ミシェル・クワン（米国）：五輪銀・銅、ワールド金5
    ・金妍児(韓国) ：五輪金・銀、ワールド金2

    ペア　6組（人）
    ・ベルソワ/プロトポポフ(ソ連) ：五輪2連覇、ワールド金4
    ・イリーナ・ロドニナ（ソ連）：五輪3連覇、ワールド金10
    ・ゴルデーエワ/グリンコフ（ロシア）：五輪金×2、ワールド金4
    ・アルトゥール・ドミトリエフ（ロシア）：五輪金×2・銀1、ワールド金2
    ・申雪/趙宏博（中国）：五輪金・銅×2、ワールド金3
    ・アルホナ・サフチェンコ（ドイツ）：五輪金・銅×2、ワールド金6

    アイスダンス　5組
    ・トービル/ディーン（英）：五輪金・銅、ワールド金4
    ・ベステミアノワ/ブキン（ソ連）：五輪金・銀、ワールド金4
    ・クリモワ/ポノマレンコ（ロシア）：五輪金・銀・銅、ワールド金3
    ・グリシュク/ プラトフ（ロシア）：五輪金×2、ワールド金4
    ・バーチュー/モイア（カナダ）：五輪金×2・銀、ワールド金3

    返信
  4. 54 名無しの王子 : 2020年10月28日 14:10
    ID：c4Nzk4NDg

    ※47
    確か今のＩＳＵの重鎮がロシア人になる前が
    オーサーコーチとは仲良い人だったんじゃなかったかな
    だから、今は何の力も無くて
    今回のアワードもロシアコーチになったんだろうね

    返信
  5. 55 名無しの王子 : 2020年10月28日 14:10
    ID：AyODE3MTQ

    ※48訂正
    3行目　　FZ→FS
    失礼しました。

    返信
  6. 56 名無しの王子 : 2020年10月28日 14:21
    ID：QyODUyOTU

    ※46
    カートとヤマグチは北米ＳＯＩで長い間凄い人気だったから入れたってトコが、アメリカが選んだというよりアリ氏が選んだ感じがするよね。なによりメドベだし。
    このチョイスだったら仮に羽生君が連覇してなかったとしても入れてただろうな。
    今世界一集客できるのは確実に羽生君だから。

    返信
  7. 57 名無しの王子 : 2020年10月28日 15:01
    ID：I5ODk2NTg

    ※52
    そしてアイスショーでは思い切り省エネモード
    そんなスケーター見るために何万も出す気になるわけがない

    返信
  8. 58 名無しの王子 : 2020年10月28日 15:33
    ID：I1MDcwOTg

    ※51
    そうですね。
    いつも感じるのは、ネイサンは本当にフィギュアスケートを愛しているのかな～？
    その情熱を感じない。
    ジャンプ飛べばOKって感じだし。
    観客に何か魅せようとしているように感じない。

    きっと、ジャッジが贔屓しているのをヒシヒシ感じているから嫌なんだろうな～。
    って勝手にキスクラの表情から思ってます。
    世界最高得点出して、やっと正規の点数が出て喜んで泣いた選手がいたけど。
    彼はの場合、失敗したのに、予想以上の爆盛り採点された!!って感じで、ショックを受けた表情に感じた。

    返信
  9. 59 名無しの王子 : 2020年10月28日 16:08
    ID：I5MDUwMzI

    ※3
    ネイサンはジャンプに見るべきものはあるけれど、その他のエレメンツは二流だよ。
    平昌で台落ちしたから、北京までの４年間でそこも伸ばしてくるんだろうなぁ、そうしたらどんな素晴らしいスケーターになるだろう、って思っていたが、、
    とんでもなかった。スケーティングスキルやステップやスピンの技術面、また表現面のレベルを上げるって、そんなに簡単にはできない難しい事なんでしょうね。
    だから得意のジャンプの安定を目指したんでしょう。それにネイサンルールが後押ししてくれた。
    そんな偏ったスケーターが25人に選出される訳がありませんよね。

    返信
  10. 60 名無しの王子 : 2020年10月28日 16:09
    ID：I4ODU1NjQ

    ランキングなんて、どーでもいい
    ジャンプ・スピン・ステップ、全ての要素において
    技術芸術ともに、フィギュア史上最強最高のスケーターは
    羽生選手をおいて他にはいない、唯一無二破格のスケーター
    そんな事は、世界中のフィギュアファンや視聴者が知っている
    だから誰もが称賛し応援する、いくら忖度ジャッジ達に sage られても
    試合に出場する度、その演技を目にする度、魅了されファンは増えていく

    返信
  12. 61 名無しの王子 : 2020年10月28日 16:16
    ID：MyODIyNzY

    他者様のblogで知ったのですがプル様が記事の紹介文で7度の世界選手権優勝って間違って上方された事にSNSで
    「正確に言うと7度のヨーロッパチャンピオンで世界チャンピオンは3度です」と訂正してた
    さすが羽生くんが憧れるプル様だわ
    メディア使っていつも自分の成績を上方に捏造してる何処ぞの後輩とは、えらい違いだね

    返信
  13. 62 名無しの王子 : 2020年10月28日 16:27
    ID：I5MDUwMzI

    ※32
    ウァー、素晴らしい戦歴のまとめ。
    完璧です！！　どうもありがとう〜

    返信
  14. 63 名無しの王子 : 2020年10月28日 17:32
    ID：MwODE0NDA

    ネイサンは今の人　
    そしてフィギュア界の人

    羽生はずっと歴史に残る人
    そしてフィギュアの枠を超えた偉大な人

    返信
  15. 64 名無しの王子 : 2020年10月28日 18:13
    ID：QyODUyOTU

    記録から選んだレジェンドを接続したい見ると4つのカテゴリーのバランスもいい。
    アメリカが発表したのなんて、男子が11人なのにペア4組で、アイスダンスなんてたった2組なんだよ。
    記録的なレジェンド達を見てると、ペアのダンスにはアメリカは1組も入ってない。
    北米としては、かろうじてダンスにカナダのバーチュー/モイアだけ入ってる。
    アリのアワードのカップル競技をないがしろにしてるのと共通してるね。

    返信
  16. 65 名無しの王子 : 2020年10月28日 18:14
    ID：QyODUyOTU

    記録から選んだレジェンドを接続したい見ると＝×
    記録から選んだレジェンドを見ると＝○

    イミフになってた、失礼。

    返信
  17. 66 名無しの王子 : 2020年10月28日 18:17
    ID：AyMTg0ODA

    まあ、ネイサンがジュニアからシニアに上がってきた頃はすごい子が出てきた！って思ったし、韃靼人や海賊のころも、そりゃまだまだ荒削りだったけど、今よりもずっと魅力的な演技だったし、羽生くんのよきライバルに成長してくれたらいいな〜って、ワクワクしたもんだけどね〜(~_~;)

    なんか、勝手だろうけど、期待を裏切られた感が凄いのよ。勝手に期待してたこっちが悪いし、なにをどう期待してたんだって言われそうだけど、まさか、ネイサンがここまで嫌われ者になるとは思わなかったな(ｰ ｰ;)

    返信
  18. 67 名無しの王子 : 2020年10月28日 18:48
    ID：AyODE3MTQ

    ※66
    SPで4回転禁止論を唱えていたアメリカが、4回転が跳べるネイサンが出てきたら手のひらを返して猛プッシュ。急激な環境変化にネイサンも戸惑った平昌オリンピックまでだったと思う。
    だけど周囲先行でスポンサーが次々付いたり得点が自分の予想より常に高得点が出るようになったら、まだ10代の選手はこれ以上努力しなくても勝てると勘違いするよね。或いは不必要に自己評価が高くなって某水泳選手のように社会的に許されない事でも平気でするようになったりする。

    羽生選手は2012年には既に全日本チャンピオンでありながら一般国民はまだ知らない人が多かった。だから、オーサーもソチ前とソチ後では大きく環境が変化したと言っていた。
    羽生選手自身も「オリンピックチャンピオンとして」を連呼して少し

    返信
  19. 68 名無しの王子 : 2020年10月28日 18:54
    ID：AyODE3MTQ

    ※67続き
    途中送信失礼しました。

    羽生選手自身も「オリンピックチャンピオンとして」を連呼して少し力が入り過ぎているように感じた。大変な事故でしたがある意味中国杯でそれから解き放たれたのではないか。そして羽生選手の周囲にいる人たちがもの凄く精神的にも支えてこられたと思う。

    羽生選手の場合は調子の乗るとかの意味ではないけど、10代でトップに駆け上がると周囲がどのように支えるかが、その選手のその後が大きく変わるような気がする。

    返信
  20. 69 名無しの王子 : 2020年10月28日 19:30
    ID：I5Mjg3MTA

    ※68
    概ね同意するけど一つだけ自分が別な捉え方してるのは
    羽生君がソチ後五輪金メダリストとして公の場に臨んだのは
    その事で大震災で被災された方々を力づけたい、支えたい
    という使命を自分に果したからで、自身が名声を享受したい
    という個人的欲求からのものでは無かったのではないかな

    自分のスケートを通じて誰かを支えたい、勇気づけたいという
    基本姿勢は中国杯後の現在まで変わっていないと自分は思う

    返信
  21. 70 名無しの王子 : 2020年10月28日 19:43
    ID：k4MzA3NDE

    ※67
    確かにクワドジャンパーいない時とネイサンが跳び始めてからの掌返しは呆気にとられたよ。恥を知らないまでに実利に徹しているというか、開拓してきた人々の結果が全てって言う考え方と言うか。
    だから今回の発表でも五輪金が1組もいないペアとダンスを低く扱うんだね。

    返信
  22. 71 名無しの王子 : 2020年10月28日 19:55
    ID：g1Njk5Mzc

    ※69
    そういえばいつの頃だったか羽生くんは「僕のスケートはもう羽生結弦一個人のものでなくなった」みたいなこと言ってたなあ
    まだ若いのにいろんなもの背負ってやっていく覚悟みたいなもの感じたわ
    アマチュアなんだからそこまで頑張らなくてもいいのに、もっと気楽に楽しんでもいいのにって思ったけど、これが本人が決めた「羽生結弦のフィギュア道」なんだろうな
    なんか昔からすごい男だったわ

    返信
  23. 72 名無しの王子 : 2020年10月28日 20:06
    ID：Q4NjE2Nzc

    やっぱり時間が経てば経つ程
    その時代に活躍してた選手の印象は人々の記憶から薄れていって
    結局最後には現役の時に残してきた実績が物を言うんだな

    そう考えるとヤグディンとキムヨナをスルーしてメドを選んでるのが謎だけど
    フィギュアの長い歴史で見たら五輪の優勝が一回だけだと弱いのかね
    五輪連覇か複数優勝出来なかった選手はジャンプの初成功だったり
    何か別の記録が必要になってくるのかな？

    返信
  24. 73 名無しの王子 : 2020年10月28日 20:21
    ID：QyODUyOTU

    ※73
    五輪の優勝が1回の中には、サラ・ヒューズみたいな棚ボタ金(彼女の金はスルツカヤが2位になったときにだけ金になる席次のマジックだった）や、カズンズ、ウルマノフ、クーリックみたいにワールド無冠もいる。
    男子より選手生命が短い女子は1～2シーズンのみの成績の人も目立つ。
    オリンピックの女神の気まぐれの部分は否めない。

    返信
  25. 74 名無しの王子 : 2020年10月28日 20:53
    ID：AyODE3MTQ

    ※69
    ＞自身が名声を享受したい
    という個人的欲求からのものでは無かったのではないかな

    書き方が良くなかったのか、羽生選手についてはあなたと同様の意味で「調子の乗るとかの意味ではないけど」と書きました。
    「オリンピックチャンピオンとしていい演技をしなければならない」と妙に力が入っていたように思うのです。アンチが五輪の演技について色々言っていましたからチャンピオンにふさわしくあらねばという思いだったと記憶しています。

    返信
  26. 75 名無しの王子 : 2020年10月28日 21:49
    ID：A0MDkxMzI

    フィギュアスケートにおける自分の意味とか周囲に与える影響力とか…。ギリギリまで限界を超えたらさらに斜め上を行く。ネイサンはそういう態度の羽生の対極になってしまい嫌われた。タダの点取りゲームでジャンプの安定性を積み重ねて実績をつくっても、棚ぼたメダルと同一レベル。メンタルドーピングも相当もらっている。試合が楽でしょうがないよね。退屈で長たらしいプログラム。つまらない金メダルとして、ライサの二の舞を演じる～でも取れればほんものでしょう。フィギュアスケートはタダの成り上がる道具扱い。

    返信
  28. 76 名無しの王子 : 2020年10月28日 21:49
    ID：A0MDkxMzI

    ほんものー本望でした。

    返信
  29. 77 名無しの王子 : 2020年10月28日 22:47
    ID：AxMDcwNzI

    ※4＞日本てバ
    　カな国　

    USMは日本人じゃないから。
    日本とか言わないでね。

    返信
  30. 78 名無しの王子 : 2020年10月28日 23:56
    ID：I5MDUwMzI

    ※74
    そうですね。オリンピックチャンピオンとして、オリンピックチャンピオンとしてと、インタビューなどで繰り返し発言していましたね。
    2014年8月の上月大賞受賞式での長い挨拶において、埼玉世界選手権がオリンピックチャンピオンとして初めて臨んだ試合で、そのシーズンで最も精神的に大変な試合だったと言っていました。
    それぐらい10代の頃から、責任感ある選手だったと思います。

    返信
  31. 79 名無しの王子 : 2020年10月29日 00:45
    ID：MzNjQyODU

    ※66 全くもって、同意見です。
    ＞ まさか、ネイサンがここまで嫌われ者になるとは思わなかったな

    シニアに上がった頃とは違って、平昌五輪前あたりからインタビューする毎に、何か話す内容が薄っぺらく感じられましたね。もう少し違う人のように思っていましたが、人間的に計算高いというか、要領がよい負の面が露呈してきたように感じられ、残念感が増していきました。
    それが嫌われ者になってしまった根底にあると思います。

    返信
  32. 80 名無しの王子 : 2020年10月29日 02:09
    ID：U2OTAyMjQ

    羽生選手は歴代ベスト10、ベスト5、イヤ史上最高選手と世界は思ってるよ。ある意味世界中フィギュア未開の地でもファンがいるって今まで無かったことだし、出場する試合に世界中のファンが集まり会場を満員にして地元に落とす経済効果が半端なく感謝されてる選手なんて前代未聞でしょ。ジュニアやノービスの男子選手が何人も羽生選手のプログラムを演じてるのも影響力が大きい証拠だね。兎に角凄い選手ですよ。

    返信
  33. 81 名無しの王子 : 2020年10月29日 02:47
    ID：Y4Nzk0NTU

    ※79
    そうやって選手叩くから
    あんたたちみたいなのが目立つから
    あんたたちと同じに見られたくないから
    技術やジャッジに対して意見が言いづらくなったり
    選手批判はやめろと言われたりする


    Hanyu is not fighting against Nathan. He is fighting against judges....
    （ハニュウの戦っているのはネイサンじゃないよ。　彼が戦っているのはジャッジたちなんだよ）

    返信
  34. 82 名無しの王子 : 2020年10月29日 04:23
    ID：Y4MTQwNTA

    まーたネイオタの羽生叩きか
    嫉妬もここまでくると完全に病気だな

    返信
  35. 83 名無しの王子 : 2020年10月29日 04:29
    ID：kwNjc0OTM

    ※74
    それならわかる
    ソチフリーでの転倒はタラソワにも言われてたし悔しかっただろうからね
    平昌でやっとリベンジの機会が巡って来たーと思ったよ
    良い演技で金メダルが取れて本当に良かった(*´ω｀*)

    返信
  36. 84 名無しの王子 : 2020年10月29日 05:26
    ID：YyMTcxNTY

    ネイサンが嫌われるのは、大きく二つある。
    １つは、勝てる相手なら手を抜く計算高さ。いくら自分との力量に差があったとしても、真剣な相手を見くびってる態度は好かれない。
    2つ目は4L oは怖いから結弦に任せる、とか、4Aは誰か跳んだらやってみるかも？という姿勢。フィギュア界のトップの座には居座りたいけど、フィギュアの未来を切り開くなんてリスキーでしんどい事はしたくない。ジャッジ達は頼まなくても点をくれ、いま僕は世界チャンピオンなんだぜ？

    こういう考え方は非難される程の事ではないけど、一方で、常に戦う相手は自分、前人未到の技やフィギュア道を追求し続け、不当な採点に時に打ちのめされつつ、真っ向から立ち向かうオリンピックチャンピオンが居る。ジャッジの恩恵に胡座をかいているネイサンの姿勢は凡庸で、点取虫に見えてしまうのは仕方のない事。

    返信
  37. 85 名無しの王子 : 2020年10月29日 05:44
    ID：YyMTcxNTY

    ※53の記録から選んだ一覧見ると、五輪の複数メダル＋ワールドを複数回制してる方が大半で、1番下でペギー・フレミング（米)の五輪金にワールド金3つ。もしくは五輪金が無いクワンなんだよね。
    みんなその時代を制してる絶対王者たち。

    だから11回記録更新しても五輪ではザギちゃんに抜かれたメドベージェワや、スーパースラムを達成してもわずか2年でトップを譲らざるを得ないザギちゃんも、時代を制してる、とは見えない。最近のロシア女子はベルトコンベアーで供給され続けるエテリ組の、五輪シーズンにジャスト15才で絶好調な選手。

    返信
  38. 86 名無しの王子 : 2020年10月29日 06:42
    ID：MzNjQyODU

    ※81
    何かおかしいですね。
    自分はどこまでもいい子ちゃんでいたい為に、出来ない事を人のせいにしていく。
    初めから土俵に上がってないのなら、人に愚痴るのは無さらないのがよろしいのでは。

    返信
  39. 87 名無しの王子 : 2020年10月29日 09:29
    ID：UzMjYzMzE

    ※81
    理路整然とちゃんとした根拠で正当に意見をすれば　あなたのいう人達と同じようには思われないないと思いますよ。

    返信
  40. 88 名無しの王子 : 2020年10月29日 17:39
    ID：k2Nzk4ODQ

    宇野くんは、何回も戦歴上方修正で捏造されても自分の口から訂正をしたことがない。
    聞いたこともない。
    弟は、名古屋のローカル番組で一度も世界王者になってないのに、世界王者と番組で言ってるのに訂正すらしない。
    そういう兄弟なんだ。

    返信
  41. 89 名無しの王子 : 2020年10月29日 18:02
    ID：gxMTg3NDI

    ※85
    世界最高得点を13回更新、かつISU公式大会11連勝。
    世界選手権二連覇、欧州選手権二連覇
    オリンピック銀メダリスト
    これだけあれば一応当時の絶対女王と言っても差し支えないと思うけど....
    もっともペアやアイスダンスにはもっともっとすごい選手たちが目白押しなので、比べるとどうしても見劣りしてしまうのもまた仕方ないかな。

    返信
  42. 90 名無しの王子 : 2020年10月29日 21:33
    ID：YyMTcxNTY

    ※89
    フィギュアの歴史は長い。だから記録から見るチョイスは、わずか18年しか歴史が無い今の得点形式の世界最高得点更新はソルトレイク以前の選手と比較にならない。欧州と四大陸も片翼だからカウントせず公平にあつかってるんだよね。

    メドヴェージェワは五輪銀とワールド金×2で、このレベルの人はウジャウジャ居るんだよ。銀メダリストなら長年ロシアを牽引してきたスルツカヤ(五輪銀・銅にワールド金×2，銀×3，銅×1）のがずっと上。もちろん真央ちゃんもね。

    ザギちゃんもまだ現役とはいえ、五輪金とワールド金のみ。
    五輪金メダリストならワールドも制してるのが普通で、ワールド制してない人を探す方が早い。25回の五輪中、100年も前のマグダ・ユーリンとサラ・ヒューズにソトニコワの3人だけ。

    銀メダリストで記録を細かく言わないなら伊藤みどりが一番だよ。
    フィギュア後進国だった日本からたった1人で世界に挑み、あのISUに「伊藤はたった一人の力で女子フィギュアスケートを21世紀へと導いた」と言わせた。フィギュア殿堂入りもしている。

    返信
  44. 91 名無しの王子 : 2020年10月29日 22:18
    ID：k1ODY2NjE

    ※90
    なんかわかる
    私も日本女子から１人選ぶとしたら申し訳ないけど荒川さんでも真央さんでもなく、伊藤みどりさんを選ぶわ
    元祖トリプルアクセル女子

    返信
  45. 92 名無しの王子 : 2020年10月30日 08:18
    ID：gxNDkwMTc

    ※90
    記録で既に明確に出ているのに、今更アメリカ贔屓のゆがんだランキング出すから揉めるんだよね。
    なんなら※53の記録で選ばれてる内でも、五輪金が無いクワンと、五輪金1個にワールド金3のペギー・フレミング(共にアメリカ）が少し見劣りするくらいだ。

    メドもザギも現役で見てるから肩入れしたくなるんだろうけど、普通に五輪メダリスト一覧になじむレベルの選手なんだよね。タラ・リピンスキーやオクサナ・バイウルみたいに、ピークが2シーズン程度の選手。

    返信
1 2

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