115: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 08:34:08.35
フリーで同一4回転1度に=ISU改正案、総会で審議
国際スケート連盟(ISU)は16日、
スペインのセビリアで6月4~8日に開く総会で
審議する議題を発表し、
フィギュアスケートではフリーで跳べる4回転ジャンプを
1種類につき1度に制限する改正案が入った。
技を評価する出来栄え点(GOE)を、
現行の3点からマイナス3点まで1点刻みの7段階から、
5点からマイナス5点までの11段階に拡大する案も審議する。4回転ジャンプはこれまで2種類までは
単発と連続ジャンプで2度組み込めた。
プログラムの多様性を確保しながら、
多くの種類の4回転を跳べる選手が有利となることが改正の狙い。
スペインのセビリアで6月4~8日に開く総会で
審議する議題を発表し、
フィギュアスケートではフリーで跳べる4回転ジャンプを
1種類につき1度に制限する改正案が入った。
技を評価する出来栄え点(GOE)を、
現行の3点からマイナス3点まで1点刻みの7段階から、
5点からマイナス5点までの11段階に拡大する案も審議する。4回転ジャンプはこれまで2種類までは
単発と連続ジャンプで2度組み込めた。
プログラムの多様性を確保しながら、
多くの種類の4回転を跳べる選手が有利となることが改正の狙い。
ペアでは世界選手権でフリーに進める枠を
ショートプログラム上位16組から上位20組に拡大する改正案が入った。
アイスダンスでは
ショートダンスからリズムダンスへの改称を審議する。
スピードスケートと、
スピードスケート・ショートトラックの
四大陸選手権新設も検討する。
116: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 08:38:29.52
基礎点下がるし、GOEのつきかたも読めないし
選手は手探りで大変なシーズンになりそう
振付師も手直しでてんやわんやだろうね
選手は手探りで大変なシーズンになりそう
振付師も手直しでてんやわんやだろうね
127: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 10:58:53.00
修造「(4Lz)いつ出そうかと取っておいた?」
羽生「誰が見ても間違いなく加点3がつくジャンプを跳びたいと思ってる。その段階にやっと4Lzが近づいてきた」
確かに前日練習の4Lzはきれいに決まっていた4Loを世界初で決めたのが21歳
19歳、徐々に成功率が上がっていたが実戦投入するつもりはないと話す
20歳、4Lo+3Aを非公式の場で披露4Tと4Sは15歳で習得
4Sはソチシーズンあたりまで温存
羽生「誰が見ても間違いなく加点3がつくジャンプを跳びたいと思ってる。その段階にやっと4Lzが近づいてきた」
確かに前日練習の4Lzはきれいに決まっていた4Loを世界初で決めたのが21歳
19歳、徐々に成功率が上がっていたが実戦投入するつもりはないと話す
20歳、4Lo+3Aを非公式の場で披露4Tと4Sは15歳で習得
4Sはソチシーズンあたりまで温存
どのジャンプも基本イーグルを入れるし、質の高さにこだわる
133: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 11:39:46.34
これで有利なのって
羽生 宇野 ネイサン ボーヤン
あたり?羽生は無理な構成くんでほしくないな
好きなようにするっつっても勝ちたいは勝ちたいだろうし
羽生 宇野 ネイサン ボーヤン
あたり?羽生は無理な構成くんでほしくないな
好きなようにするっつっても勝ちたいは勝ちたいだろうし
135: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 12:06:03.24
宇野は4lz無理だし3lzも抜いてたから有利にはならないと思うよ
ワールドでも上位は4lz持ち多かった
クワド1種1回なら尚更若手も4lz持ちになるんじゃないかな
宇野の欠点はロシアは認識済みかと
ロシアは羽生のジャンプ研究して傾き何度かを見て着氷がこうなるとか分析してたほどだから
ワールドでも上位は4lz持ち多かった
クワド1種1回なら尚更若手も4lz持ちになるんじゃないかな
宇野の欠点はロシアは認識済みかと
ロシアは羽生のジャンプ研究して傾き何度かを見て着氷がこうなるとか分析してたほどだから
138: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 12:13:43.94
>>135
宇野くんのルッツの行方は…復活させるかもしれんしまだわからないな
羽生くんの研究してるロシアってエテリのとこだけじゃないのか
宇野くんのルッツの行方は…復活させるかもしれんしまだわからないな
羽生くんの研究してるロシアってエテリのとこだけじゃないのか
142: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 12:31:31.80
個人的に新ルールでヴィンスが強くなるとは思えないのねー
いまのところ4Lz-3Tの安定感くらいしか評価ポイントがなくて
単発4Lzはほとんどと言っていいくらい刺されるし4Fはほとんどと言っていいくらいGOEマイナスだし
4Sも似たようなもんだし3Aはネイサンより下手だし
いまのところ4Lz-3Tの安定感くらいしか評価ポイントがなくて
単発4Lzはほとんどと言っていいくらい刺されるし4Fはほとんどと言っていいくらいGOEマイナスだし
4Sも似たようなもんだし3Aはネイサンより下手だし
144: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 12:50:03.62
ルール変えても今までとそう変わらない可能性もあるし分からない
ネイサンも1種1回だと4T4S4F4lzで4回だし4lo入れてもFSに5回だけになる
今までしてた6クワドはもう出来なくなる
ジャンプ基礎点下がってもGOE幅が±2の幅出来た事で
羽生が後半3Aを2本確実に決めてくるとクワド並みの点数だからね
分析では羽生の3Aや4S4Tはルール変わってもGOE5を取れるジャンプと言われてた
ネイサンも1種1回だと4T4S4F4lzで4回だし4lo入れてもFSに5回だけになる
今までしてた6クワドはもう出来なくなる
ジャンプ基礎点下がってもGOE幅が±2の幅出来た事で
羽生が後半3Aを2本確実に決めてくるとクワド並みの点数だからね
分析では羽生の3Aや4S4Tはルール変わってもGOE5を取れるジャンプと言われてた
150: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 13:09:06.01
>>144
羽生のための+5でしょ
他の選手と少々しか変わらないのはおかしいってことで
特に3A
+5はそう簡単に出さないでほしいけど数年経ったらいろんな選手に普通に出るようになりそう
羽生のための+5でしょ
他の選手と少々しか変わらないのはおかしいってことで
特に3A
+5はそう簡単に出さないでほしいけど数年経ったらいろんな選手に普通に出るようになりそう
147: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 12:57:13.64
時間短縮とかジャンプのみGOE幅を広げるとか、今から糞改正の予感しかしない
157: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 14:04:09.74
羽生が満点で他選手が+2もらってても質自体にはかなりの差があったりね
1点しか差が生まれないわけだから
1点しか差が生まれないわけだから
159: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 14:14:24.78
近い将来エラー上等で4回転入れて来る選手増えそうだね
それが3回転のように普通な流れになるのかな宇野の3Lz抜きは3Loの方がそれを出来る構成持ってるからこそで結果的に点取れるからしてる訳で
宇野なんかも4Lzエラー入れる方が3回転入れるより高い点数になるのなら
4Lz(エラー)習得できたらあるかも?もちろん他選手も4Lz4Fエラー導入の流れに…そういや前シーズンのオフなんかは4Lzの宇野の情報入ったときに
史上初の4回転エラー頑張れwって嫌味言ってたアンチいたけど…ヴィンスが先にやりますた…
ヴィンス歴史に名を刻んだの?全然何も言われてないけどw
それが3回転のように普通な流れになるのかな宇野の3Lz抜きは3Loの方がそれを出来る構成持ってるからこそで結果的に点取れるからしてる訳で
宇野なんかも4Lzエラー入れる方が3回転入れるより高い点数になるのなら
4Lz(エラー)習得できたらあるかも?もちろん他選手も4Lz4Fエラー導入の流れに…そういや前シーズンのオフなんかは4Lzの宇野の情報入ったときに
史上初の4回転エラー頑張れwって嫌味言ってたアンチいたけど…ヴィンスが先にやりますた…
ヴィンス歴史に名を刻んだの?全然何も言われてないけどw
164: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 14:55:11.66
>>159
失敗した場合の下げ幅もエグいよ
回転不足で転倒したら基礎点の半分しか貰えない
いっそトリプルにしたほうがマシレベル
失敗した場合の下げ幅もエグいよ
回転不足で転倒したら基礎点の半分しか貰えない
いっそトリプルにしたほうがマシレベル
161: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 14:34:13.71
羽生はこうなるのか
4Lo 4S 4T 3A-3T 3A-3T 3Lz-1Lo-3S 3Fネイサンはこんな感じか
4Lz 4F 4Lo 4S 4T-3T 3A-3T 3A-1Lo-3S
4Lo 4S 4T 3A-3T 3A-3T 3Lz-1Lo-3S 3Fネイサンはこんな感じか
4Lz 4F 4Lo 4S 4T-3T 3A-3T 3A-1Lo-3S
166: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 14:58:34.17
>>161
ネイサン3Aコンボ二つって怖いな…
ネイサン3Aコンボ二つって怖いな…
162: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 14:46:49.09
後半ボーナスがどうなるかわからないけど
羽生の場合4T4Sあたりは後ろにしてコンボにするとか
トリプルは単独で前半に持ってくるとかはやるんじゃないかな
羽生の場合4T4Sあたりは後ろにしてコンボにするとか
トリプルは単独で前半に持ってくるとかはやるんじゃないかな
169: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:03:01.46
>>162
羽生の美学的に3回転をはじめに集中させる盛り上がらないのするかな
はじめに難しいジャンプ集中させて終盤ハラハラ感無いのものもあれだけどね
コフトゥンとかコフトンとか昨シーズンに初戦でしてたし勝負にこだわる所もあるのも知ってるがさ
羽生の美学的に3回転をはじめに集中させる盛り上がらないのするかな
はじめに難しいジャンプ集中させて終盤ハラハラ感無いのものもあれだけどね
コフトゥンとかコフトンとか昨シーズンに初戦でしてたし勝負にこだわる所もあるのも知ってるがさ
171: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:05:54.35
>>168
ネイサン3Aの三連てやってたっけ…
4Lzのコンボのほうが現実的かも
>>169
確かに前半にトリプル固めるとバランス悪いね
ネイサン3Aの三連てやってたっけ…
4Lzのコンボのほうが現実的かも
>>169
確かに前半にトリプル固めるとバランス悪いね
163: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 14:54:32.15
羽生の現実的な構成はこんな感じか
4Lo 3Lz 3F / 4S-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3Aでもクワドって単独の方が満点出やすい印象
4Lo 3Lz 3F / 4S-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3Aでもクワドって単独の方が満点出やすい印象
168: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:01:45.08
ネイサンはこんな感じかな
4Lo 4Lz 4S / 4F-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3A
4Lo 4Lz 4S / 4F-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3A
170: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:04:01.73
ネイサン3A-1Lo-3Sは跳ばないだろう…
試みたことあるのは4T-1Lo-3Sで成功したことあるのは3F-1Lo-3S
試みたことあるのは4T-1Lo-3Sで成功したことあるのは3F-1Lo-3S
172: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:06:25.10
>>170
じゃあ3A-3Tか
基本的にリカバリー考えて最後は3A単独にする人が多いだろう
あとは3Tの1.1倍とか微々たるもんだから前半に跳ぶ人も多そうだ
じゃあ3A-3Tか
基本的にリカバリー考えて最後は3A単独にする人が多いだろう
あとは3Tの1.1倍とか微々たるもんだから前半に跳ぶ人も多そうだ
173: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:08:18.28
つか羽生は後半ボーナスとの兼ね合い次第とは言えGOE狙いで頭にクワド跳んだ方がいいと思うが
174: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:10:13.22
ネイサン、ボーヤンはGOEの出にくい高跳び型だからどうなるかな
日本だと友野がクワド増やさにゃならんのと、宇野のGOEがどうなるかってとこか
日本だと友野がクワド増やさにゃならんのと、宇野のGOEがどうなるかってとこか
176: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:16:37.19
でもなんかCS~GPS辺りはみんな割とリスク背負った構成で挑んでくるんじゃねえかって気はするけども
ワールドあたりじゃ戦略も固まってきてんのかな
ワールドあたりじゃ戦略も固まってきてんのかな
177: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:17:48.52
ネイサンは3Aのコンビネーション苦手なら
クワドをコンビネーションにして3Lzや3F単独にしてもいいだろう4Lo 4Lz-3T 4S / 4F-3T 4T-1Lo-3S 3A 3Lz
クワドをコンビネーションにして3Lzや3F単独にしてもいいだろう4Lo 4Lz-3T 4S / 4F-3T 4T-1Lo-3S 3A 3Lz
178: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 15:25:01.47
羽生
4Lo 3Lz 3F / 4S-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3Aネイサン
4Lo 4Lz-3T 4S / 4F-3T 4T-1Lo-3S 3A 3Lzこんな感じかな
ネイサンは3Aのコンビネーション苦手なら少し何度落とせば完成度高められる
4Lo 3Lz 3F / 4S-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3Aネイサン
4Lo 4Lz-3T 4S / 4F-3T 4T-1Lo-3S 3A 3Lzこんな感じかな
ネイサンは3Aのコンビネーション苦手なら少し何度落とせば完成度高められる
183: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 16:00:56.52
リスクあるなら多種クワド持ちは結局二種類で
GOE出るようなジャンプとんだ方が良いような気がしてきた宇野くんの出方がよめないな
GOE出るようなジャンプとんだ方が良いような気がしてきた宇野くんの出方がよめないな
185: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 16:15:29.60
やっぱ1種1本はキツいな
これまでの羽生は
3種5クワド+3Aか3種4クワド+3A2回の実質6クワドがベストだった
ネイサンは4種6クワド+3Aの実質7クワド
だから基礎点とGOEとか考慮してもクワドの差は1本分くらいしかなかった
ルール変更で3A2回跳ぶのがデフォになるから
クワドの数の差がそのままダイレクトに影響してくる
187: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 16:26:02.64
結局GOEで充分戦えるだろ
4種跳べて全てに3以上の加点がついたら勝てないと思うけど
4種跳べて全てに3以上の加点がついたら勝てないと思うけど
189: 氷上の名無しさん 2018/05/17(木) 16:31:50.53
種類飛べてもGOEが1から2点じゃ意味ないような…
5点満点のつくジャンプってどんなんだよ
羽生くんレベルかな?ネイサンはどうなの?種類のネイサン、加点の羽生かなあ
5点満点のつくジャンプってどんなんだよ
羽生くんレベルかな?ネイサンはどうなの?種類のネイサン、加点の羽生かなあ
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