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ルール・選考

フィギュア、22年北京五輪は現行ルールの可能性！

フィギュア、22年北京五輪は現行ルールの可能性！
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@aim_high__： ∞ 2020-06-19 17:21フォロー
フィギュア　22年北京五輪は現行ルールの可能性｜日刊スポーツ nikkansports.com/sports/news/20… @nikkansportsより
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コメント一覧
1 2
  1. 51 名無しの王子 : 2020年06月22日 22:23
    ID：E5NDk2NDI

    確かに"q"は、ジャッジも練習時間が欲しいかもだから、見送りを許すとしても、、、

    基礎点の変更なら練習はいらんだろうに。改正後の基礎点で計算してプログラムを検討済の選手だっていただろうに。

    返信
  2. 52 名無しの王子 : 2020年06月22日 22:24
    ID：I3MjU1NDA

    ※41
    選手がチートジャンプをこれでいいと勘違いするわけない
    何故ならバッジテストがあるから
    国際試合に出場するためにバッジテストで必須なのは全種類は2回転まで
    つまり、チートで3回転以上のものを跳んでる選手も2回転までならまともに跳べるのよ
    過去形かもだけどね
    バッジテストと違う跳び方してるんだから、悪い方法だと考える頭があればわかるでしょ

    返信
  3. 53 名無しの王子 : 2020年06月22日 22:34
    ID：E5NDk2NDI

    アメリカ
    「女子はキヒラを下げて露を勝たせるから、男子はネイサンを宜しく」

    ロシア
    「男子はハニュウを下げてネイサンを勝たせるから、女子はエテリガールズを宜しく」

    双方
    「じゃ、改正に反対するってことで。この件はくれぐれも内密に」

    返信
  4. 54 名無しの王子 : 2020年06月22日 22:38
    ID：E5NDk2NDI

    今までカンニングを見逃していたけど、今後は禁止する予定だった。
    でもコロナで学校閉鎖で勉強できないだろうから、これからもカンニングを許します。

    ってこと？（笑）

    返信
  5. 55 名無しの王子 : 2020年06月22日 22:43
    ID：Q1MjI5NTY

    ※51
    ISU副会長ラケルニク氏’ｑ’について（５月１２日）
    「（テクニカクチームの）熟練した目には90度はすぐに判る。」

    返信
  6. 56 名無しの王子 : 2020年06月22日 22:43
    ID：E5NDk2NDI

    ※34
    確かに、ジャッジ問題もアワードも、ファンの訴えは丸ごと無視。

    一方で、一度正式発表した改正を、権力者の反対意見で簡単に取りやめる。

    これがISUの本性なんだね…。

    返信
  7. 57 名無しの王子 : 2020年06月22日 22:46
    ID：E5NDk2NDI

    ※55　
    じゃあ、時間が無いからと言って改正を見送るのは、「ジャッジは熟練じゃなく素人なんで」って白状したようなもんだね。

    返信
  8. 58 名無しの王子 : 2020年06月22日 22:51
    ID：E5NDk2NDI

    ※37
    いやそれ重要。要は「実はチートでも、遠目にはジャンプ成功しているように見えればオッケ」ってことでしょ。
    ところが、ファンがスマホ駆使してプロ顔負けの分析して、チートがバレるようになってきたわけで。

    返信
  9. 59 名無しの王子 : 2020年06月22日 22:57
    ID：E5NDk2NDI

    ※23
    質の低いジャンプでも、数跳んだモノ勝にしてしまったのは、ISUやジャッジの責任。今のフィギュアはその成れの果て。
    現行ルールがまともに機能していたら、技術プロと芸術プロに分けるなんて案も不要だったのに。

    返信
  10. 60 名無しの王子 : 2020年06月22日 23:03
    ID：Q1MjI5NTY

    ※53
    ロシア：アイスダンス、女子シングル宜しく
    アメリカ：男子シングル、リュウにもメダル沢山欲しいな
    カナダ：ウチのペア競技も宜しく
    欧州：エイモズとグラッスル宜しく
    日本：ウチの新人宜しく

    返信
  12. 61 名無しの王子 : 2020年06月22日 23:52
    ID：A0NDAwOTc

    ※41
    ジャッジの質の低下がこのチートジャンプだらけにした最大の原因だというのは同意します。

    ただ、それに甘えていた選手に同情の必要は無いし都合のいい解釈はできません。
    これでいいんだと勘違いするというよりも、今回の改正での明文化されたけれどももともとあるエラーで認識した上でわかってやっていたのですから。
    ジャッジが見逃すのを選手側も利用していたということです。現にGOEプラス項目であるジャンプ前のステップなどの工夫をしなくても同程度のGOEがもらえると分かった選手が「やらなくてもいい」と受け取れる発言をしていましたよね。

    エラーにしろGOEにしろちゃんとしなくても得点もらえるんだとやり続けてその見返りに実力以上の順位やメダルを手に出来たのだから寧ろ今までに感謝すべきだと思います。

    返信
  13. 62 名無しの王子 : 2020年06月23日 01:47
    ID：A4MjIwNDA

    ※40
    フェアプレーの精神・・・
    ISU・スケート連盟・忖度ジャッジ達、には有ると思えない
    誤摩化しチートジャンパー・忖度選手達、にも有るとは思えない
    クリーンな選手は世界中の誰が見てもわかる、だから人気一点集中

    返信
  14. 63 名無しの王子 : 2020年06月23日 04:45
    ID：I0MDYyOTM

    ※48
    おおーと読んでいったのに最後の導きの光教宣伝で台無し

    返信
  15. 64 名無しの王子 : 2020年06月23日 04:51
    ID：AyMTE0MjY

    今回のルール戻し　ネタバレ
    どの勢力が圧力をかけたか明解！


    ネイサン　応援団のハーシュ氏
    5月のルール改正後　ルールの疑問につてインタビューしています。

    米記者ハーシュ氏
    ルール改正の疑問点をフィギュア各界へ
    インタビュー


    クワドルッツ、フリップ、
    そしてループがすべて同一得点になり、
    特にルッツとフリップが価値を失ったとはどういうことなのか？


    米国コーチ・トム・ザカライセック

    ・今回のルール改正は圧倒的な強さを持つロシア女子とネイサイに対するものだと解釈している。
    ・複数のクワドを跳ぶネイサンやジョウの基礎点は減らすが、この3つのクワドの内ひとつでも跳べば表彰台も見えてくるという


    米国 ネイサンチェン

    ・クワドルッツ、フリップ・ループを複数跳ぶ場合はボーナス点があってもいいんじゃないか。
    ・これらの3つのジャンプが同様に評価されるのは理にかなっているけど、3つ同時に1つのプログラムで跳ぶのならボーナスが必要だ。
    スケーターによって、難しいジャンプは違うから。
    ループは僕にとっては非常に難しいジャンプだけど、他のスケーターにとっては、とても簡単さ。
    ・僕はルッツを持っているから、今回基礎点が下がることで、僕には悪影響を及ぼすよ。同時に、ループを安定させたり、GOEをもっと取るために取り組もうと思っている。


    ロシアコーチ　オレグ・ヴァシリエフ

    ・私にとって、ルッツは技術的に最も難しいジャンプであり、ループは物理的に最も難しいジャンプだった。


    ISU技術委員長・ビアンケッテイ

    ・クワドフリップとルッツの難易度はスケーターの身体によって変わってくる。

    ・クワドループが恐らく一番難しいジャンプではあるけれど、こちらもスケーターの身体次第。だから3つのクワドに同じ基礎点を与えることにした。

    ・「q」を追加したのは、ジャンプが1/4回転足りない場合に、回転不足なのか足りているのかというテクニカルの作業を簡単にするためだ。

    ・たとえ多くの大会が中止になったとしても、五輪シーズン前にテクニカルパネルがルール変更点を多く学ぶ時間は充分に取れる。


    米国ネイサンコーチ
    ラファエル・アルトゥニアン

    ・2つ以上のクワドを正しく跳ぶ選手には特別なボーナスがあるべきだ。


    米国テクニカルスペシャリスト
    デヴィッド・サンティ

    ・コロナの影響でどんどん大会が中止になっているの中で、新しいルール改正に私や他のテクニカルパネラーが慣れる機会がほとんどない。五輪シーズン前に出てくるであろう不具合を解消するのは難しい。

    参照：NBCsports

    ............................
    ネイサンは二度と日本に出稼ぎ来ないで欲しい。
    こんなに優遇されるのだから、本国でファンをつくるべき。

    ネタバレ　
    スケーターによって、難しいジャンプは違う　
    ネイサンも言ってる　ISU技術委員長とも同意見。

    ネイサン
    スケーターによって、難しいジャンプは違う僕にはループが非常に難しい
    ルッツの基礎点が下がることで悪影響を及ぼすと

    ネイサン　５月にインタ受け告白
    不利だから圧力かけて戻した。芯まで腐りきっているネイサン優遇

    返信
  16. 65 名無しの王子 : 2020年06月23日 06:35
    ID：EzNjIyNTg

    ※63　光教ってなんですか？

    米国・中国・ＤＳの三つ巴の戦いによって、第二次世界大戦後の秩序が今まさに
    崩壊しようとしていることを、二度と旧世界には戻らないと表現しているのですが、
    そんなにもお気に召しませんでしたか？

    返信
  17. 66 名無しの王子 : 2020年06月23日 06:43
    ID：k1NTM3NTM

    ☆*:.｡. りかりんりん.｡.:*☆
    応援しています。頑張ってくださいね。

    返信
  18. 67 名無しの王子 : 2020年06月23日 14:09
    ID：Y0OTUxNzc

    ※49
    なんだか本当に、羽生がフィギュア界ラストエンペラーになりそうだね。

    誰かの記事で「半世紀後、未来人がフィギュアを語るなら、羽生がいた時代、そして、その後、の二つに別れるであろう」と言ってた。

    救世主が出てきて、それに気づかず潰そうとした時点で、そんな予感がしてた。
    羽生はノアの箱舟に乗って、バレエと並ぶ芸術種目の始皇帝となったら良いね！

    返信
  19. 68 名無しの王子 : 2020年06月23日 14:22
    ID：Y0OTUxNzc

    ※65
    米国・中国・ＤＳの三つ巴の戦いによって、ではない。

    第3次世界大戦とは、コロナVS人類だったわけだｗ
    火事場泥棒の無法者と、各所で今までの歪が出てきただけ。

    ＞二度と旧世界には戻らない
    一歩一歩改善されて、良い方向へ向くことを祈るわ。

    返信
  20. 69 名無しの王子 : 2020年06月23日 14:31
    ID：Y0OTUxNzc

    ＞第二次世界大戦後の秩序がそんなに立派で平和でしたか？ｗ

    今は立て直しの時期に入ったという事。

    返信
  21. 70 名無しの王子 : 2020年06月23日 20:53
    ID：E4NjQwMDE

    なんかよくわからないコメントもあるなー。わかるのは、ネイサン推しとロシア女子推しのせいで、改正が消えたってことかな。

    返信
  22. 71 名無しの王子 : 2020年06月23日 21:34
    ID：AwOTU2MDQ

    ※64
    どこかに通報できないのか！

    ネイサンは羽生のように
    ステップからのジャンプが跳べない　だから２年前の改正でジャンプ前のステップを削り
    今回５月の改正　発表したら
    ネイサン、自分にはループが非常に難しい得意なルッツの点が下がって不利と愚痴を書いた
    そしたら
    ネイサンに難しいループの点が低く　得意なルッツ点は高く　ネイサン有利に戻った！
    ネイサンの得意　不得意に合わせてルール弄くり回してる競技って何だーーー激怒

    こんな歪んだ競技　断罪できないのか？

    返信
  23. 72 名無しの王子 : 2020年06月23日 22:06
    ID：E4NjQwMDE

    ※71
    改正のぜんぶを中止にしなくても、できる改正はやればいいのにね？　ジャンプ基礎点変更なんて、新カメラとかAIが無くても、すぐ出来るじゃん。
    結局、ネイサン有利にすすめるってことじゃん？

    返信
  24. 73 名無しの王子 : 2020年06月23日 22:08
    ID：E4NjQwMDE

    男子も女子もルッツ飛ぶ人増えてきて、ルッツが一番難しいわけじゃないのは、明らかなのに。

    返信
  25. 74 名無しの王子 : 2020年06月23日 23:54
    ID：YwNTA1MjA

    ※73
    なんちゃってルッツなら確かに増えてるけど、正統４ルッツ跳んでる選手は
    思いつく限りシニアで４～５人しかいない。将来難しい技術を習得してまで
    正統４ルッツ跳ぶ選手など居なくなるという前提にたってるのかな

    返信
  26. 75 名無しの王子 : 2020年06月24日 01:00
    ID：QzODYwODM

    ※67 そう思います。まさに最後の皇帝、そして始皇帝にもなりそうですね。
    今のスケート界を見ていると、もはやノアの箱舟・バベルの塔だと思います。
    パンデミックが始まった時、あぁついに来たなと直感しました。

    もしかしたら、実はもともと腐敗臭の漂うショービズの世界であったところに、
    何らかの偶然で別の惑星から超人的なスケーターが舞い降りて、ほんの一時的に
    清らかな一陣の風が吹いているだけなのかもしれないですね。

    返信
  28. 76 名無しの王子 : 2020年06月24日 01:31
    ID：AzODIyMzk

    ※74
    なんちゃってジャンプを許すなら、基礎点は最低でもループ＝ルッツ＝フリップであるべき。
    なんちゃってジャンプを許さないなら、GOEで減点すべき。
    どちらの改正もやらないのは矛盾している。

    結局、コロナ言い訳に、勝たせたい選手に有利にすすめているだけ。

    返信
  29. 77 名無しの王子 : 2020年06月24日 06:28
    ID：c1NzgwODU

    ※76
    そうなんだよね。もうここでも言い尽くされてるから繰り返さない
    けど、結局ISU主導でエセ技術容認して点数だけは右肩上がりだけど
    その実フィギュアの技術や倫理水準下げてるんじゃないかな
    スポーツの堕落をライブで観察する事になろうとは・・・

    返信
  30. 78 名無しの王子 : 2020年06月24日 08:15
    ID：Q5OTA4Njc

    改正発表後は
    4ループの基礎点があがったことより
    「フリップとルッツの基礎点が同じってなんやねん！」感じだった
    特に海外おたが女子選手の話で3Fと3Lzが同じってあり得んて。

    返信
  31. 79 名無しの王子 : 2020年06月24日 11:07
    ID：IyNjI2NzI

    ※75
    ネイサンチェンの発言

    難しいジャンプは選手よりちがう
    じぶんにとって一番難しいのは
    ループ　　　　5月インタビュー

    だから戻した　最低の競技だな

    返信
  32. 80 名無しの王子 : 2020年06月24日 15:13
    ID：A1NDczMzU

    ※39 　AIは正しくしないとダメだと思う。スケオタとかはわかるけど一般の視聴者はそれを信じてしまって後で大変なことになってしまいそう。
    マスコミもそれに乗ってしまうよ。AIは正しいからってさ

    返信
  33. 81 名無しの王子 : 2020年06月24日 18:31
    ID：c1NzgwODU

    ※80
    AIは飽く迄「採点支援システム」でデータを基に判断するのは人間
    AIが〇,ジャッジは〇，△,□と評価する等の記録が残り採点可視化にも繋がる
    ラケルニク副会長が見たのは多分富士通と国際体操連盟が共同開発したヤツ
    興味あったら↓見てみてね
    https://sports-topics.jp.fujitsu.com/sports_digital_solution/gymnastics-scoring-support/

    導入されないと思うけど

    返信
  34. 82 名無しの王子 : 2020年06月24日 21:58
    ID：M5NTQ4Mzc

    ※81　親切に教えてくれてありがとうございます❗これが本当に使われればいいですね。やっぱり無理ですよね

    返信
  35. 83 名無しの王子 : 2020年06月24日 22:22
    ID：M5NTQ4Mzc

    ※39の方　80です。あなたの言う通りだと思います。私AIのことよくわかってなかったのに本当にどうもすみませんでした

    返信
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